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    12球団からの拡大は可能か? プロ野球新規参入の必要条件を考える
    12球団からの拡大は可能か? プロ野球新規参入の必要条件を考える  Yahoo!ニュース 個人
    (出典:Yahoo!ニュース 個人)


    前澤 (まえざわ ゆうさく、1975年11月22日 - )は、日本の実業家。ファッション通販サイトZOZOTOWNを運営するスタートトゥデイの創業者であり、代表取締役社長。また、現代アートの普及活動及びアーティストの活動支援を目的とした公益財団法人 現代芸術振興財団の会長。血液型O型。
    11キロバイト (1,358 語) - 2018年7月24日 (火) 08:25


    前澤氏がプロ野球参入の意向を表明したが、果たして参入は可能なのか?

    1 ばーど ★ :2018/07/27(金) 19:26:18.43 ID:CAP_USER9.net


    (出典 rpr.c.yimg.jp)


    ■前澤友作氏のプロ野球参入宣言

    ファッション通販サイトZOZOTOWNの創業者・前澤友作氏が、7月17日にツイッターを通してこう発信をした。

    「プロ野球球団を持ちたいです。球団経営を通して、ファンや選手や地域の皆さまの笑顔を増やしたい。みんなで作り上げる参加型の野球球団にしたい。シーズンオフ後に球界へ提案するためのプランを作ります。皆さまの意見も参考にさせてください。そこから一緒に作りましょう!」

    球団買収による参入を考えているのか、それとも「エクスパンション(球団増)」を前提とした提案なのか、具体的な方向性は明示されていない。ファン、関係者の意見を聞いて、シーズンオフに向けてプランを練っていくということなのだろう。

    期待できる新興勢力による価値向上

    「買収」はかなりのリアリティがある。前澤氏は千葉県出身で、ZOZOTOWNの運営企業の本社は千葉市内。地域貢献として千葉マリンスタジアムの命名権も既に取得している。17日の発信が出た時点で、「千葉ロッテマリーンズの買収」を想像した人は多かったはずだ。

    ロッテの山室晋也球団社長はすぐさま球団の売却を強く否定するコメントを出している。ただし球団の所有、売却を決めるのはそもそも大株主で、具体的にはロッテホールディングスだ。ロッテは2014年から経営権を巡る紛争が起きており、また創業一族で元代表取締役の重光昭夫氏が韓国内で収監されている。実質的な意思決定がどう行われているのかは外部から見え難く、彼らの「内心」を察することは難しい。

    とはいえ一般論として「既にブランドが確立している企業」「拡大中の新興企業」を比較するなら、球団所有による宣伝効果は後者の方が大きい。楽天、ソフトバンク、DeNAが球団経営で成功しているのを見ても、新しい発想を持つ企業の方が「球団の価値を上げられる」という期待感は強い。ZOZOTOWN(運営企業のスタートトゥデイ)によるマリーンズ買収は地域やファン、球界の利益を考えても「アリ」だ。

    ■プロ野球を変えた2004年の球界再編

    一方でロッテグループが球団を保有し続けることも当然「アリ」だし、そもそも12球団の枠にこだわる必要はない。北米のメジャーリーグベースボール(MLB)は1961年に16球団から18球団に拡大し、現在の30球団まで成長を続けてきた。ロブ・マンフレッド現コミッショナーはメキシコ進出、32球団への拡大を示唆しており、球団増のトレンドは今も続いている。

    日本のプロ野球(日本野球機構/NPB)は1957年に高橋ユニオンズが大映スターズに吸収合併されて以降、60年以上にわたって12球団体制が続いている。1970年代にはパ・リーグで東京オリオンズ、日拓ホームズ、西鉄ライオンズなど経営母体の変更が相次ぎ、2000年代までは「1リーグ化」「球団数削減」が現実味を持って語られていた。

    2004年6月には近鉄が球団経営からの撤退を表明し、オリックス球団と合併。また同時期にはダイエー本社の経営危機が浮上し、ホークスへの影響が危惧されていた。ここに縮小や1リーグ化を前提とした「再編」の流れは極限まで強まった。しかしファンや選手の反発は大きく、同年9月にはNPB史上初となるストライキも行われる。

    そこからの動きは急激だった。先陣を切って参入を表明したライブドアと、楽天の2社が審査を受け、11月2日の実行委員会とオーナー会議で楽天が選定される。11月末にはソフトバンクがホークスの新オーナーとして決まり、12球団が維持された。

    ■危機が成長の起点に

    その後のNPBの成長は率直に言って嬉しいサプライズだ。競技人口の減少、地上波中継の縮小といったネガティブなトレンドも無視できないが、球場で試合を楽しむファンははっきり増えている。楽天やソフトバンクのみならず、新しい経営主体、人材の参入が球界の体質を劇的に変えた。プロ野球は親会社を宣伝のための「コスト」という後ろ向けの位置づけから、より自立したエンターテイメントビジネスになった。

    >>2以降に続く

    7/27(金) 11:30
    https://news.yahoo.co.jp/byline/oshimakazuto/20180727-00090877/





    2 ばーど ★ :2018/07/27(金) 19:26:46.82 ID:CAP_USER9.net

    >>1

    営業や企画といった現業に携わる人間も、親会社からの出向から、スポーツビジネスの志を持った人間へと入れ替わりつつある。楽天やDeNA、ロッテといった先進的な球団でキャリアを積んだ人材がサッカーやバスケで活躍する例も今は目立つ。2004年夏の騒動は「裏金問題」も含めて野球界の危機だったが、今振り返ると再生と成長の起点となった。

    2004年以降の球界では、二つのことが証明されている。まずプロ野球にスポーツビジネスとして深化、発展する余地があったこと。もう一つは札幌、仙台といった土壌の乏しかった地域にもプロ野球は根付けるということだ。新しい土地で球団を立ち上げることは、それなりに実現性のあるチャレンジだ。

    ■球団増の前提は?

    もっともエクスパンションに三つの前提がある。一つは投資に前向きなオーナーがいること。二つ目は球場が確保されていること。三つ目は「既存球団から受け入れられる」ことだ。

    どの時代にも「勢いのある業種」があり、直近の20年を見るとそれはIT系の企業だった。もっと細かく見れば近年はDeNAのようなモバイルゲーム、ZOZOTOWNのような小売りサイトが急成長を遂げている。一方で日本経済を俯瞰すれば決して好調とは言えず、それだけの資本と拡大意欲を持った企業がいくつもあるわけではない。

    プロ野球は「元を取れる」ビジネスになりつつあるが、新球団創設となれば当面の投資が三ケタ億円を超える。そのようなリスクのある決断を、サラリーマン社長が下すのは難しい。創業者、中興の祖、大株主といった立ち位置の経営者がいる企業が参入候補になる。

    またエクスパンションは「偶数球団の参入」が大原則だ。例えば1リーグが7球団になると、必ず「試合を組めない」チームが発生して、日程編成が非効率になる。したがって「12→14(6球団+8球団)」もしくは「12→16(8球団+8球団)」という編成が前提だ。

    ■新フランチャイズ候補は?

    そういう企業があると仮定すると、次はフランチャイズの問題が大きい。日本ハムは2002年のサッカーワールドカップ用に建設された札幌ドームを活用できた。楽天は県営宮城球場の大幅な増改築で「ボールパーク」を実現した。

    12球団の本拠地以外で「それなりの規模」を持つ5球場を挙げる。

    ●HARD OFF ECOスタジアム新潟(新潟県立野球場)…収容30,000人

    ●静岡県草薙総合運動場硬式野球場…収容21,656人

    ●富山市民球場アルペンスタジアム…収容30,003人

    ●マスカットスタジアム(岡山県倉敷スポーツ公園野球場)…収容30,494人

    ●坊っちゃんスタジアム(松山中央公園野球場)…収容30,000人

    どの球場も改造は必須だが、一応の箱はある。率直に言って北海道、東北よりも難しいチャレンジではあるだろう。ただし「北陸」「中四国」「静岡」といった商圏に根付き、そこを深掘りできれば、球団経営が成り立つ可能性はある。直近の成功事例は地方だが、マーケットの大きさを考えれば首都圏に新球場と新球団を作る挑戦があってもいい。

    ■カギになるリーグ本体の体質

    最大の問題は最高議決機関オーナー会議の議決を得るために必要な「12分の9」の確保かもしれない。静岡の新球団なら中日ドラゴンズ、岡山の新球団なら広島カープのマーケットを侵食する可能性がある。「拡大によるメリットがデメリットより大きい」という状況を作り、最低9球団のOKを得る必要がある。

    さらに踏み込むと、リーグ側の改革を考えねばならない。多くの球団が時代に適応している一方で、リーグ機構の体質は旧態依然のままだ。NPBのコミッショナーは「調停者」「裁判官」であって、発展のビジョンを描き、リーダーシップを発揮する経営者ではない。経営体、意思決定体としてNPBの変革は中長期的に必要で、それが実現すればエクスパンションのような手間と労力のかかるプロジェクトも進めやすくなる。

    しかし今のプロ野球界を見ると、読売新聞、渡邉恒雄氏の意向に残りの引きずられる構図はもはやない。これからの球界はソフトバンクの孫正義オーナー、楽天の三木谷浩史オーナーといった「拡大志向の現役世代」が動かしていくのだろう。意欲のある企業とオーナーが2つ、もしくは4つ揃うという前提だが、エクスパンションの機は近づいているのかもしれない。


    57 名無しさん@恐縮です :2018/07/27(金) 19:50:04.59 ID:De5zNfxwO.net

    >>1
    プレイオフは嫌いじゃないけれど、逆転劇があまりに多いのでアドバンテージは必要


    3 名無しさん@恐縮です :2018/07/27(金) 19:27:11.78 ID:0i1COV7X0.net

    >>4に続く


    4 名無しさん@恐縮です :2018/07/27(金) 19:27:56.75 ID:M8MvVZEh0.net




    5 名無しさん@恐縮です :2018/07/27(金) 19:28:44.59 ID:3nBBKAsg0.net

    今どき野球とかアホだろこのチビ


    7 名無しさん@恐縮です :2018/07/27(金) 19:31:24.16 ID:0Ba3qrse0.net

    >>5
    いやいや賢いだろ
    合法的に脱税できるし100敗しようが降格なんてないしNHKでさえも連日連夜タダで企業名連呼してくれるし宣伝としてコスパ良すぎだろ


    8 名無しさん@恐縮です :2018/07/27(金) 19:31:52.66 ID:ypIRfZ3T0.net

    >>5
    その今時アホなスポーツに3万4万客が集まってるんだけどな


    66 名無しさん@恐縮です :2018/07/27(金) 19:52:35.25 ID:EQQFi+3p0.net

    >>8
    ハコや球団に差はあれど、年間、毎回2万~4万人×70数
    試合の動員をかける興行はそうそうないわな。広告って意
    味でも優秀なコンテンツ。オリエントリースなんて一般には
    浸透してなかったのに、球団買ってグループ名もオリックスに
    して、知名度が大幅にあがった。最近じゃ楽天もしかり。


    68 名無しさん@恐縮です :2018/07/27(金) 19:52:51.45 ID:3nBBKAsg0.net

    >>8
    へえ、テレビ局からも引っ張りだこだね笑


    11 名無しさん@恐縮です :2018/07/27(金) 19:33:03.52 ID:a1DcCGee0.net

    金でたぶらかした女性タレントをアクセサリーのように見せびら*嫌な奴。


    43 名無しさん@恐縮です :2018/07/27(金) 19:42:48.27 ID:qPGM8AB/0.net

    >>11
    いや、だから狙いとしては
    大きく2つやろ??

    ①社長の権威、名声を広げる
    世界平和とか、ぬかしてたり、剛力やそっちで
    名声やそっちを手に入れたい

    ②剛力やそっちで売名することによって、ゾゾタウンの知名度
    広告、宣伝に使用。ゾゾタウンの売上をあげる

    ここが狙いになるわな???
    だから、潰すとなると、①と②の潰すことってなるわな???

    名声においては、悪名の方でお前等がやってやって
    ゾゾタウンではない方、そっちの企業をお前等が宣伝、広告していけばいいってことな??

    ライバル企業やそっちもあるやろ?
    ゾゾタウン自体が、メーカーでもアパレル企業でもないからな
    オリジナルはあるだろうが、参入障壁もないし、競合がうごめくってなるからね??

    こいつの売名と同時に、そっちの違う企業を賞賛する流れを作ってやれば

    こいつは、時期に沈黙するし、黙ることになるだろうね

    お前等、5ちゃんねらーが勝利していくことになるわな


    28 名無しさん@恐縮です :2018/07/27(金) 19:37:46.36 ID:xjzX3lJu0.net

    入れ替え制にして二部リーグは四国送りにしようぜ
    本拠地ごと乗っ取られるシステムで


    37 名無しさん@恐縮です :2018/07/27(金) 19:40:56.86 ID:B575LqWo0.net

    >>28
    パーフェクトリーグ、セカンドリーグ、四国リーグ


    74 名無しさん@恐縮です :2018/07/27(金) 19:53:46.69 ID:B14e1ot60.net

    >>28
    二部制の何が面白いのかサッパリ分からない。


    38 名無しさん@恐縮です :2018/07/27(金) 19:41:35.19 ID:9JrluXHq0.net

    パ・リーグ買われたらまたパ・リーグ強くなるから、中日かヤクルト買えよ


    45 名無しさん@恐縮です :2018/07/27(金) 19:43:03.32 ID:EKZuZqiO0.net

    >>38
    サイバーエージェントもあっても良いのにな
    アベマで全試合やれそうだし
    あとノジマとリクシル?


    49 名無しさん@恐縮です :2018/07/27(金) 19:45:59.59 ID:TNJA1WZg0.net

    ホリエモンは何がダメだったんだろう


    98 名無しさん@恐縮です :2018/07/27(金) 20:07:19.73 ID:xxE9LC8G0.net

    >>49
    態度


    63 名無しさん@恐縮です :2018/07/27(金) 19:52:02.23 ID:33PF2lpm0.net

    こんなど田舎でプロ野球球団を運営できるとでも?
    西武の所沢も34万程度で山奥だから首位でもお客来ないのに

    新潟市 801,298人
    HARD OFF ECOスタジアム新潟(新潟県立野球場)…収容30,000人

    静岡市 696,309人
    静岡県草薙総合運動場硬式野球場…収容21,656人

    富山市 416,498人
    富山市民球場アルペンスタジアム…収容30,003人

    倉敷市 475,924人
    マスカットスタジアム(岡山県倉敷スポーツ公園野球場)…収容30,494人

    松山市 510,809人
    坊っちゃんスタジアム(松山中央公園野球場)…収容30,000人


    76 名無しさん@恐縮です :2018/07/27(金) 19:54:55.14 ID:a+hf+2Jl0.net

    >>63
    倉敷市は隣が岡山市だから110万ぐらいの人口規模があって
    経済圏では150万ぐらいあるからな
    地方ではなかなかやぞ





    ボーナスも引き上げの公算=国家公務員、5年連続-人事院勧告
    ボーナスも引き上げの公算=国家公務員、5年連続-人事院勧告  時事通信
    (出典:時事通信)


    人事院勧告(じんじいんかんこく)とは、人事院が、国会、内閣、関係大臣その他機関の長に行う、国家公務員の一般職職員の「給与その他の勤務条件の改善及び人事行政の改善に関する勧告」(国家公務員法第3条第2項)の総称である。人勧とも略称される。一般には、単に人事院勧告と言う場合、給与制度に関する勧告である給与勧告を指すことが多い。
    48キロバイト (7,092 語) - 2017年12月24日 (日) 08:05


    人事院勧告で、国家公務員のボーナスを引き上げをしそうだね。上げるのは仕方ない
    けれど、税金まで上げないようにしてもらいたいです。

    1 ばーど ★ :2018/07/28(土) 12:26:44.68

    人事院が8月上旬にも国会と内閣に対し実施する給与改定勧告で、月給と同様にボーナス(期末・勤勉手当)も5年連続で引き上げる公算が大きいことが27日、分かった。勧告の基礎資料となる民間給与実態調査(民調)は現在精査中だが、民間企業のボーナスが公務員のボーナスをわずかに上回るとみられるためだ。
     
    今回の勧告に反映される民間企業のボーナスのデータは、2017年冬分と18年夏分。民調とは対象や規模が異なるものの、連合の集計によれば、17年冬分の平均回答月数は2.43カ月(前年実績2.42カ月)。18年夏分の平均回答月数は2.44カ月(同2.37カ月)。他の各種調査でも前年実績を上回っている。

    (2018/07/28-07:20)
    時事ドットコム
    https://www.jiji.com/jc/article?k=2018072701130&g=pol





    11 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:29:51.32

    >>1
    そうだな
    民間が上がってるなら合わせてやるべきだろう

    ところでおまえら

    ボーナス貰ったことあるか?w


    50 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:37:02.56

    >>1
    おれ民間だけど夏のボーナス10万円でしたよ?


    73 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:40:12.88

    >>50
    お前のせいで平均が下がる。クビになれよ。
    そしたら俺のボーナスがもっと上がる。


    59 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:37:44.58

    >>1
    おれ民間だけど夏のボーナス10万円でしたよ?

    どこのエクセレントカンパニーとボーナスを比較しちゃってんの?


    2 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:27:43.71

    どーすんだよこれ…

    ■来年の消費税10%で大恐慌に

    (出典 Imgur.com)


    (出典 Imgur.com)


    (出典 Imgur.com)


    (出典 Imgur.com)


    (出典 Imgur.com)


    ■手取りが大幅減少

    (出典 Imgur.com)

    2011年→年収300万-19万=手取281万
    2017年→年収300万-39万=手取261万

    2011年→年収500万-66万=手取434万
    2017年→年収500万-92万=手取408万


    23 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:32:07.15

    >>2
    大恐慌上等だW

    ニッポン経済大崩壊に、老人放置で*尿まみれのクソニッポン(爆笑)


    16 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:31:03.90

    民間=大企業な件


    25 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:32:36.12

    >>16
    さらに、その大企業の中で一番儲かっている企業のボーナスと比較してるんだよな


    31 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:33:54.63

    >>25
    してないだろ。
    人事院の調査のシステムすら知らずに適当に書いてるだろ


    24 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:32:17.72

    >民間企業のボーナスが公務員のボーナスをわずかに上回るとみられるため

    民間の赤字会社にはボーナスなんて出ないだろう


    26 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:33:02.79

    >>24
    増税する時点で、国は赤字だよな


    38 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:35:16.67

    給与分布とその平均と中央値

    (出典 k-strategy.net)


    平均なら一般的な値

    というのは給与分布では成り立たない
    数では給与平均以下が多い

    いい加減、公務員給与の決め方を見直せ


    68 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:39:08.11

    >>38
    民間の平均に合わせてるわけじゃないだろ。


    42 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:35:53.52

    国の借金が増え続けてるのにおかしいだろ!


    65 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:38:53.39

    >>42
    借金が増えてるのは公務員給与のせいじゃないから。
    社会保障のせいでもないよ。
    B層は自分が何されてるのか何も分かってないからな。


    53 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:37:09.26

    地方公務員だろうが、キャリア官僚だろうが、非生産的な仕事であることは変わりない
    その意味では生産的な民間給与に当てはめるのはどうか


    74 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:40:25.81

    >>53
    民間人なんかゴミみたいなもんだから仕方がない


    69 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:39:12.19

    羨ましいな、うちの会社も30万くらいでればなぁ
    夏は8万だったよ


    71 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:39:41.58

    >>69
    仕事がんばって儲ければいっぱい出るんじゃね?


    70 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:39:18.88

    何で公務員賞与だけ国内トップ企業クラス平均から算出するの?


    77 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 12:40:48.35

    >>70
    トップクラスは平均で90万超えてる





    松田翔太&秋元梢、そろってフジロック参戦 ブラックコーデでおそろい「最強にかっこいい夫婦」
    松田翔太&秋元梢、そろってフジロック参戦 ブラックコーデでおそろい「最強にかっこいい夫婦」  モデルプレス
    (出典:モデルプレス)


    6月CDデビュー、12年から素性隠し活動”. Sponichi Annex (2015年5月12日). 2015年5月12日閲覧。 ^ a b “松田翔太秋元梢が結婚 最強2世カップル「両親の様に強さと温かい愛を持った家庭を」”. Sponichi Annex (スポーツニッポン新聞社). (2018年4月25日)
    21キロバイト (2,362 語) - 2018年7月15日 (日) 10:01


    松田翔太&秋元梢夫婦で出たそうです。フジロックは29日まで有りますね。

    1 muffin ★ :2018/07/28(土) 10:56:25.15 ID:CAP_USER9.net

    https://mdpr.jp/news/detail/1782519
    2018.07.28 01:04

    4月に結婚した俳優の松田翔太とモデルの秋元梢が27日、野外ロックフェス「FUJI ROCK FESTIVAL '18」にそろって参戦。同日、モデルのエリーローズがInstagramで投稿したショットに反響が寄せられている。

    エリーローズは「Bla* Gang #fujiro*」とつづり、松田、秋元、RADWIMPSの野田洋次郎らとともに、フジロックに参戦したことを報告。

    全員ブラックのコーディネートに身を包んでおり、「なんて素敵な集まり!」「やばい!!翔太くんと梢ちゃんがいる」「松田夫妻が!!最強にかっこいい夫婦」「憧れの夫婦すぎてやばい」「めちゃくちゃ楽しそうで良い写真」などコメントが続々と寄せられている。


    (出典 scontent-nrt1-1.cdninstagram.com)


    (出典 img-mdpr.freetls.fastly.net)





    22 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:11:23.52 ID:lPYpnYbi0.net

    >>1
    80年代のギャルソンあたりのパチモン安物DCブランドって感じだな


    28 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:13:41.07 ID:a86TpSji0.net

    >>22
    回帰してそれが流行りらしいわ


    41 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:26:32.32 ID:OLFub6MV0.net

    >>1
    嫁すげえ輪郭wベース超えて四角やん
    松田はこれで良かったのだろうか


    55 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:38:21.51 ID:SWXAXoJu0.net

    >>41
    イケメンほどそういうの気にしない
    玉木宏もそう思った


    71 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:53:23.10 ID:YjCnEZAe0.net

    >>1
    松田翔太もよくサカナクションそっくりのエラ張り女とよく結婚したな


    100 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 12:43:13.31 ID:BtdCTrB/0.net

    >>1
    画像みたら全然格好良くなかった


    2 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 10:57:24.07 ID:twmkIvkP0.net

    写真を見てひとこと、だせぇッ


    3 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 10:58:56.80 ID:sU3A1JHj0.net

    >>2
    君よりもかっこいいよ


    29 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:14:09.62 ID:dz8+7XUt0.net

    >>3
    いや、そうでもないよ


    81 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 12:14:26.63 ID:aTfJ60cj0.net

    >>2
    君よりはお金も持ってるしステイタスも格上だとおもうよ


    92 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 12:32:45.64 ID:ErLg1p6U0.net

    >>2
    ほんとだね


    5 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:00:59.78 ID:JYDQ3Gid0.net

    夏場の黒は無理だ
    あともうフジロックもサマソニも行く気がしない


    25 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:12:17.92 ID:w277Urx30.net

    >>5
    同じく
    もう見たい人も来ないし
    何しろ体力がもうない


    65 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:45:19.76 ID:MNPlnfDQ0.net

    >>25
    同じく。
    98年から一昨年まで当たり前のように毎年行っていたよ。
    環境が変ってお休みしたらもう行く気力ない、年のせいもあるし飽きたのもある。
    ディランはどうなるのか。
    日本でも海外のフェスでも見てるけど、今のディランで盛りあがるのは難儀。


    6 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:01:00.77 ID:HsVXzYZ20.net

    意識高い系のやつはフジロック行って音楽通ぶってる


    61 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:42:02.78 ID:p9h0rV9B0.net

    >>6
    どっちかというと何でもありのファミレスだよな。


    73 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 12:01:00.41 ID:5y9o6yWA0.net

    >>6
    意識高い系が集まってるはずのフジロックなのに
    海外ミュージシャンの英語の煽りに対応できずただ困惑してしまうという


    95 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 12:37:31.06 ID:c4O34yVe0.net

    >>73
    なんで意識高い=英語できるって発想したの?
    なんかのコンプレックス?


    18 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:08:22.26 ID:y2QfpIlw0.net

    参戦ってなに?

    なんか歌うの?


    38 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:24:15.10 ID:IIlCBQ5BO.net

    >>18
    ライジンだろ


    24 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:12:07.37 ID:iA9x9qnwO.net

    やたらと「参戦」って言う風潮


    30 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:14:23.66 ID:r3MnnEGl0.net

    >>24
    日本人は「戦」が好きだからね。
    歌番組だって「歌合戦」、選挙も「選挙戦」、スポーツだって「○○戦」


    36 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:20:49.22 ID:5QLJT+sm0.net

    こんなん1時間で現地でTシャツ買う格好やん


    39 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:25:09.29 ID:H4yBBEZZ0.net

    >>36
    あるあるw
    どうせタオル頭とかクビに巻いて、コーデ台無しになるパターン


    37 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:22:27.72 ID:L199k7Ul0.net

    ここ昔洋楽だけだった気がするけど変わったよな・・・


    40 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:25:33.75 ID:xfutad2V0.net

    >>37
    そうでもないよ


    42 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:27:23.92 ID:UVlpb5yh0.net

    今回兄ちゃん行ってないの?
    松田龍平ほぼ毎年いってるよな


    47 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:31:34.09 ID:7RE6d9lw0.net

    >>42
    兄ちゃんは兄ちゃんで行ってたけど気付かれなかったとか(気付いた人もいたろうけど気づかないフリしてスルー)


    46 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:29:55.20 ID:6d73SsUj0.net

    梢ちゃんの前髪アップした顔が見てみたい


    52 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:34:45.26 ID:mTDJzmI10.net

    >>46
    もし、千代の富士に顔全体似ていたらキレイな富士額なのでは?


    90 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 12:31:47.81 ID:7QbdQTWC0.net

    >>46
    最近のショーの写真より
    こうやってみると千代の富士感

    (出典 pbs.twimg.com)


    94 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 12:37:18.71 ID:E20RXpLS0.net

    >>90
    可愛い
    ぱっつんにするとエラ目立つんだね


    96 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 12:38:28.98 ID:AWzSUNlG0.net

    >>90
    かわいい!


    54 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:36:06.93 ID:6X92kHVS0.net

    左が嫁かと思ったが右なんだ・・・


    57 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:39:01.73 ID:8STP7Y5C0.net

    >>54
    同じこと思った


    59 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:40:10.83 ID:cBqfpF1f0.net

    フジロック、youtubeで生中継されてるけど
    視聴者が2万に届かないところに、頭打ち感が良く出てる。


    68 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 11:47:55.01 ID:MNPlnfDQ0.net

    >>59
    かなり熱心なフジロッカーだったのにいまや生中継すら積極的にみる気がしない。


    75 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 12:02:40.77 ID:cBqfpF1f0.net

    >>68
    有料ならまだしも全編無料配信で2万に届かないのはびっくり。
    フェスの乱立に加え、音楽自体の価値が落ちてるんですかね。


    82 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 12:16:49.92 ID:flfqZ1DI0.net

    >>59
    昨日の夜のサカナクションやNERD辺りは7万くらいいた気がする


    84 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 12:20:32.54 ID:hJHhezJ/0.net

    フジロックで山田孝之と生田斗真に遭遇したことあるわ
    普通に飯食ってた


    89 名無しさん@恐縮です :2018/07/28(土) 12:29:27.71 ID:dBe2nUhQ0.net

    >>84
    関東連合つながりか





    人気アニメ「Free!」声優・鈴木達央とアニソン歌姫LiSA「同棲&デート」を直撃
    人気アニメ「Free!」声優・鈴木達央とアニソン歌姫LiSA「同棲&デート」を直撃  文春オンライン
    (出典:文春オンライン)


    鈴木 (すずき たつひさ、1983年11月11日 - )は、日本の男性声優、歌手。アイムエンタープライズ所属。千葉県市川市生まれ、愛知県岡崎市育ち。血液型はO型。 日本ナレーション演技研究所名古屋校に3年通った後、アイムエンタープライズの所属となる。所属後は事務所の方針で日本ナレーション演技研究所東京校に1年通っている。
    136キロバイト (11,438 語) - 2018年7月27日 (金) 14:48


    芸能界のこう言う話題は結構多いかな。事務所からは返答がないんだよね。真実は
    どうなのかな? 今後の展開に注目かな。

    1 名無しさん@涙目です。 :2018/07/27(金) 23:38:24.86 ID:37kyluWd0●.net BE:324064431-2BP(2000)


    (出典 img.5ch.net)

    人気声優の鈴木達央とLiSAが同棲か アニメ「Free!」にも出演



    声優の鈴木達央が、アニソン歌手のLiSAと同棲中だと週刊文春が報じている
    2016年10月にSNSでツーショット写真が拡散し、熱愛疑惑が囁かれた二人
    事務所に事実確認をしたが、期日までに回答は得られなかったという

    http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/15075777/





    2 名無しさん@涙目です。 :2018/07/27(金) 23:39:19.06 ID:+TW/cMkC0.net

    そらおとの先輩の人か


    30 名無しさん@涙目です。 :2018/07/27(金) 23:54:20.61 ID:fbGlQvE70.net

    >>2
    ソラノヲト?クソアニメやったな


    59 名無しさん@涙目です。 :2018/07/28(土) 00:20:13.74 ID:e1iwkPgp0.net

    >>2
    はぁ、声は想像できたけど他全然知らんな


    4 名無しさん@涙目です。 :2018/07/27(金) 23:40:08.45 ID:S45/BGUR0.net

    誰?


    6 名無しさん@涙目です。 :2018/07/27(金) 23:41:10.94 ID:eS15SqM20.net

    >>4
    いや、お前がおかしい


    52 名無しさん@涙目です。 :2018/07/28(土) 00:12:12.29 ID:/g6zM6qq0.net

    文春記者からしたら、スゲーいい仕事したとか思ってんだろうな


    69 名無しさん@涙目です。 :2018/07/28(土) 00:34:08.68 ID:FerxnTH00.net

    >>52
    何とかしてオタを食いつながせたいだけ
    オカダ三森のスクープを東スポに梯子外されたという過去があるから必死


    66 名無しさん@涙目です。 :2018/07/28(土) 00:30:46.35 ID:2HFVjPtq0.net

    LISAって誰だよ?
    M-FLOのボーカルか?


    68 名無しさん@涙目です。 :2018/07/28(土) 00:32:37.10 ID:zYhLBtnZ0.net

    >>66
    ゴッド姉ちゃん結構俺は好みだった思い出


    67 名無しさん@涙目です。 :2018/07/28(土) 00:30:53.54 ID:OILeYoGS0.net

    歌詞忘れて指摘した客追い出す*


    98 名無しさん@涙目です。 :2018/07/28(土) 01:44:24.31 ID:X1IbNnD20.net

    >>67
    ああそれだ思い出した


    78 名無しさん@涙目です。 :2018/07/28(土) 00:57:13.45 ID:Iozm6PJf0.net

    鈴木達央のライブについていったけど小さいくせにイキりオタみたいでテメェェラ!腹から声出せやっ!!とか散々怒鳴ってもう一人のメンバーは歌ってる横でスプレーでずっと変な絵描いてて痛々しかったw


    94 名無しさん@涙目です。 :2018/07/28(土) 01:31:43.45 ID:5GlZdgXt0.net

    >>78
    ワロタ


    79 名無しさん@涙目です。 :2018/07/28(土) 00:57:55.89 ID:QCwPM4im0.net

    声優に関しての文春砲が空砲ばっかりだな。素人図鑑みたいなスクープモッテコイや


    81 名無しさん@涙目です。 :2018/07/28(土) 01:01:27.41 ID:hWbB2ocZ0.net

    >>79
    一般的には空砲だけど
    ぶち当たる奴もいるんだぞ?w


    85 名無しさん@涙目です。 :2018/07/28(土) 01:08:13.67 ID:gVNviOhY0.net

    男声優も恋愛発覚したらヤバい感じになるのか?


    95 名無しさん@涙目です。 :2018/07/28(土) 01:33:22.16 ID:mwGchEw00.net

    >>85
    腐女子からお前堕胎しろって言われるよ





    東海旅客鉄道 (JR東海からのリダイレクト)
    エクスプレス予約 JR東海エクスプレス・カード プラスEX その他の関連事業等 JR東海八事球場(山本球場、国鉄八事球場) JR東海硬式野球部 その他の項目 新幹線ガール(2007年) 新幹線物語'93夏/新幹線'97恋物語 東海豪雨 東海旅客鉄道労働組合(JR東海ユニオン) JR東海労働組合(JR東海労) 国土交通省
    85キロバイト (9,782 語) - 2018年7月22日 (日) 04:43


    JR東海の売上高と純利益過去最高になったそうです。儲けを出すのは会社組織だから、
    当たり前ですね。利用者へのサービスなどはどうなんでしょうか?

    1 ニライカナイφ ★ :2018/07/27(金) 23:05:31.78 ID:CAP_USER9.net

    ◆JR東海、売上高と純利益過去最高 「EX」で新幹線好調 4~6月期

    JR東海が27日発表した平成30年4~6月期連結決算は、売上高が前年同期比2・5%増の4482億円、純利益は3・8%増の1226億円だった。
    売上高、純利益とも4~6月期としては過去最高。
    交通系ICカードで東海道新幹線に乗車できるサービス「スマートEX」の展開で利用者増につなげた。

    昨年4月に開業した名古屋駅前の高層ビル「JRゲートタワー」の賃料収入なども収益の押し上げ要因となった。
    6月に発生した大阪府北部地震で大きな影響はなかったとしている。
    31年3月期の業績予想は据え置き、売上高は1兆8440億円、純利益は4040億円を見込む。

    産経WEST 2018.7.27 17:57
    https://www.sankei.com/smp/west/news/180727/wst1807270055-s1.html





    7 名無しさん@1周年 :2018/07/27(金) 23:14:00.24 ID:Y09SA/zg0.net

    >>1
    都会の人たちが羨ましい…

    快速列車に乗るには320円の乗車整理券が必要というボッタクリ会社

    小田急を初めて利用したときに快速急行でも各駅停車と同じ値段と聞いてびっくりした


    16 名無しさん@1周年 :2018/07/27(金) 23:22:24.13 ID:pxjSmW020.net

    >>1
    これは、
    富士山大噴火山体崩壊が近い


    69 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 00:32:13.04 ID:u2zd5l1S0.net

    >>1
    スマートEXはリーマンだけじゃなくおばちゃんたちにも広がってる
    ご利用票持ってる人増えたもんな。
    外国の旅行者とりわけアジアからのお客さん多いよな、中国や韓国の人たちだと
    もう日本人とあまり出で立ちが変わらないから会話を聞かないとわからないが
    とにかく外国の人たちが多い印象。
    今日は初めてなのか車両ごとの仕切り扉を手で閉めようとして自動で閉まるものだから笑ってる方がいたw
    昨日も今日も乗ったがやっぱりビジネスマンが圧倒的、これだけの大動脈だとマジではやくリニアを作って
    輸送路に厚みを持たせないと怖いな。


    2 名無しさん@1周年 :2018/07/27(金) 23:06:13.69 ID:4XuaR1El0.net

    手荷物検査は面倒だからしません


    93 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 01:39:04.33 ID:n/e/AXOe0.net

    >>2
    荷物預入が出来ない鉄道じゃ
    どんだけ時間掛けて手荷物検査したところで
    無意味なんだよ バァカ


    5 名無しさん@1周年 :2018/07/27(金) 23:11:38.71 ID:MoXUC/o20.net

    300キロ出ねークセに運賃が高い

    無駄に車両開発してるからだろ


    8 名無しさん@1周年 :2018/07/27(金) 23:14:54.74 ID:PLoFScbH0.net

    >>5
    新幹線で速度がリニアを越えたら困るからな
    わざと抑えてるんだろ


    44 名無しさん@1周年 :2018/07/27(金) 23:42:15.52 ID:3rbvZQ5u0.net

    >>5
    東北は新しいからな
    それでも三十年はたってるか
    未だに大宮始発のイメージ


    9 名無しさん@1周年 :2018/07/27(金) 23:15:58.54 ID:NfIPAs1o0.net

    近鉄に劣る東海さんですか・・・w


    68 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 00:18:52.43 ID:QgJCVEx10.net

    >>9
    アーバンライナーやしまかぜに完全に負けてるもんな。


    11 名無しさん@1周年 :2018/07/27(金) 23:16:56.22 ID:d2FISZ0F0.net

    JR北海道「おかしい・・・なんでだ・・・・」


    23 名無しさん@1周年 :2018/07/27(金) 23:30:45.46 ID:yY3GYDrD0.net

    >>11
    ぶっちゃけこいつらのせいでしわ寄せだからな 怨め


    12 名無しさん@1周年 :2018/07/27(金) 23:17:39.48 ID:zSsNWk4k0.net

    確かにこの「スマートEX」は便利だ
    あらかじめスマホやPCで乗る列車や座席をじっくり選べるうえに発券の手間も
    金を用意する必要もない、これが出来てから交通系ICさまさま
    あらかじめ日時が決まってる用途だと早特もあるし、もうバスに耐えられる年齢じゃないしw


    19 名無しさん@1周年 :2018/07/27(金) 23:25:30.31 ID:Kq7kNmMu0.net

    >>12
    ex-icなんて大昔からあるだろ


    21 名無しさん@1周年 :2018/07/27(金) 23:29:13.18 ID:zSsNWk4k0.net

    >>19
    エキスプレス予約はクレカ選ぶじゃん、ケチ臭いこというと年会費もかかるしw
    これ登録するだけで普通のクレカ使えるし年会費要らねーし
    とにかくスマホだけでどうとでもできるって安心感半端ねぇ


    15 名無しさん@1周年 :2018/07/27(金) 23:20:20.71 ID:MmJQGRl30.net

    東京~大阪間の新幹線を独占しているからな
    チート

    JR東海の範囲を岐阜羽島~熱海に縮小しろ


    94 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 01:40:46.21 ID:n/e/AXOe0.net

    >>15
    JRが出来た頃は、誰も新幹線が今のようになるなんて想像してませんでしたけど?
    誰もが赤字にならない程度の会社にしかならないと思って作った会社ですよ


    96 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 01:44:45.21 ID:u2zd5l1S0.net

    >>94
    まぁ分割民営化じ数兆円の借金を背負わされ、それをいまだもって返済しつつ
    老朽化路線の抜本的補修工事と効率化のために更に自社で九兆円借金して
    この大動脈を守ろうって企業にはならなかったろうな、国鉄のままならばw


    18 名無しさん@1周年 :2018/07/27(金) 23:23:19.74 ID:0e46tXD/0.net

    株主優待お粗末過ぎると言うかケチ
    100株で200万くらい必要だが1割引きの優待券が1枚
    同じJRでもJR西、JR九州は5割引き、JR東でも2割引き


    25 名無しさん@1周年 :2018/07/27(金) 23:33:06.22 ID:417A3WrU0.net

    >>18
    いや、チケ屋で買えよ。


    22 名無しさん@1周年 :2018/07/27(金) 23:30:24.26 ID:c/WREgGM0.net

    東海道新幹線と言う超ドル箱を独占しているもんな


    51 名無しさん@1周年 :2018/07/27(金) 23:47:33.76 ID:A/3GcL9M0.net

    >>22
    それだけじゃなく豊橋ー熱海区間も独占してるからゆっくり走れば走るほど客がより新幹線に流れてウハウハ
    来年もう一つ駅が出来てさらに時間がかかるよ!


    58 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 00:09:57.81 ID:eRxL538Z0.net

    また田舎味噌が儲けてるのか
    北海道と四国助けろよ 田舎者


    60 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 00:13:15.07 ID:0V0+HDMf0.net

    >>58
    トンキン作ったの誰かわからないの?
    田舎モン


    73 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 00:50:35.61 ID:8VcOwr+Q0.net

    ex予約は変更は何度でも無手数料で可能ってある意味あたりまえのサービスだよな。
    他社は変更は1度だけとか手数料よこせ、とか紙台帳の国鉄根性からまったく脱却できてない


    74 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 00:55:20.13 ID:nCYUqV8D0.net

    >>73
    キャンセルせずに乗らなくても、お金返ってくるしな、手数料少し取られるけどこれは凄い。


    75 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 00:56:08.62 ID:WchPzhSE0.net

    あとは安全対策


    76 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 00:58:09.61 ID:nCYUqV8D0.net

    >>75
    EX 予約だけにすれば、変なの乗り込まないだろうな


    77 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 01:00:18.38 ID:YLEafOmT0.net

    6両編成の各停を静岡で3両切り離すのは止めて…
    静岡-浜松間が地獄


    79 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 01:05:16.04 ID:nCYUqV8D0.net

    >>77
    新幹線使えってことでしょ


    78 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 01:05:06.09 ID:obBz6ylA0.net

    エキスプレス予約ずっと使ってるけどスマートEXとどう違うの?


    80 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 01:08:28.98 ID:nCYUqV8D0.net

    >>78
    他社の交通系ICカードと他社のクレカの組み合わせで利用可能。割引少ない。


    87 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 01:27:39.59 ID:obBz6ylA0.net

    >>80
    >>81
    年会費かからないのはお得なんかな
    今自分もモバイルSuicaで発券レスやし、割引も変わらん気がするけど


    89 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 01:30:48.34 ID:u2zd5l1S0.net

    >>87
    モバイルsuicaのってスマホやPCで列車や号数、座席位置って決められるの?


    90 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 01:33:03.21 ID:obBz6ylA0.net

    >>89
    決められるで
    それは同じやと思う


    92 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 01:36:15.37 ID:u2zd5l1S0.net

    >>90
    それは交通系ICをモバイルsuicaでやるという意味で?


    95 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 01:43:26.48 ID:obBz6ylA0.net

    >>92
    昔はICカードで新幹線乗ってたけど、モバイルSuicaと紐付けしてからスマホだけで乗ってるよ


    98 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 01:48:21.08 ID:u2zd5l1S0.net

    >>95
    そういう人はエキスプレス予約のままでいいんじゃないの?
    スマートEXは日本中の都市圏で使われている交通系ICと簡単に紐づけできることが売りなんだし
    各都市部で使われる交通系ICってその土地土地で優遇措置みたいなものがあるから
    モバイルsuicaにしていない人も多いでしょ


    91 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 01:35:59.71 ID:nCYUqV8D0.net

    >>87
    割引は全然違うと思うよ。
    エキスプレス予約なら正規の自由席料金より安く指定席乗れるし、3日前の予約でこだまのグリーン席が200円プラスで乗れたし。


    81 名無しさん@1周年 :2018/07/28(土) 01:10:29.96 ID:u2zd5l1S0.net

    >>78
    年会費がかからない
    使用するクレジットカードの制約がない
    交通系ICと紐づけして発券レス
    繁忙期は適用除外
    大まかなのはこれぐらい




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