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これは今後どうなるか、選挙結果でかなり変わりそうですね。

1 ばーど ★ :2019/03/02(土) 15:17:13.92

※週末政治

 大阪都構想の是非を問う住民投票の実施時期を巡って大阪維新の会と対立している公明党大阪府本部は2日、大阪市内で幹部会を開いた。佐藤茂樹・府本部代表(衆院議員)は会合後、維新と新たに交渉する考えはないとの姿勢を示した。公明は維新と合意しない方針で、大阪府知事と大阪市長が辞職して知事・市長を入れ替える「出直しクロス選」が4月の統一地方選にあわせて実施される見通しだ。

 佐藤代表は、維新との交渉予定について「まったくありません」と記者団に語った。

 都構想は、大阪市を廃止して東…
残り:609文字/全文:831文字

2019年3月2日12時20分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM323SFMM31PTIL02D.html





21 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 15:34:09.95

>>1 やっぱ大阪ってクソだわ


54 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 15:57:26.14

>>1
やっぱトンキンってクソだわ


3 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 15:18:15.63

大阪都になると、どうなるのよ?


6 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 15:22:02.60

>>3
近畿1都1府4県になる。


24 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 15:37:02.64

>>6
都は東京と大阪の2つ
北海道が唯一の道であるように京都が唯一の府になる


26 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 15:38:23.06

>>24
呼び方は分かりやすく都にしてるだけで
変えるかどうかもわからん

とりあえず大阪市を解体したいんだろ


34 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 15:43:50.75

>>6
名前は二府四県のままだよ


38 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 15:45:18.51

>>34
ややこしいな。


85 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:27:11.07

>>3
地上の楽園になる


23 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 15:36:59.36

都構想マジでいらないからやめろ


31 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 15:40:43.82

>>23
残念ながらもっといらないのが公明ほか*政党
あれらが反対派に回ったことはかなりでかいハンデであることに違いはない


33 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 15:43:32.48

「維新かそれ以外か」という非常にわかりやすい二択になってしまいましたから、一番痛い目に遭うのは公明です。
わからないひとはわからなくてけっこうw


36 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 15:44:06.23

5年ぐらい前の10月の大阪府議会総務常任委員会でのやり取り
大阪府と大阪市の借金すべてを大阪都が引き継げば、都の借金は総額8兆2000億円となり実質公債費比率は31.1%に跳ね上がるとの試算を提示した
府議の指摘に対して大阪府の幹部は「借金の7割を特別区が返済すれば都の破綻は免れる」」つまり特別区(現大阪市)に5兆円以上の借金を押し付けるということです


46 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 15:49:28.99

>>36
それは大阪市の借金を大阪府が名目上引き受けるが
その分の返済は特別区と大阪府で分担するよという話で
元の大阪府の借金は特別区とは関係ない


57 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 15:59:49.78

>>46
そのやり取りの意味わかってないだろ
今の大阪市の税収の大半を大阪府が持って行くのに、大阪市の借金は3割しか引き受けませんよという話
実質公債費比率が18%以上で起債許可団体、25%以上で早期健全化団体になるので
大阪府がそうならないように今の大阪市の債務の大半は特別区に押しつけると、そういう意味


66 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:07:00.52

>>57
実質公債費比率の計算方法知らないみたいだな
大阪府が大阪市から引き継ぐ借金は3兆円
特別区と大阪府が事務に応じて税収と返済の分担をする
計算式の分子と分母の数字が増えるだけで実質公債費比率には全く影響しない


73 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:18:05.40

>>66
分数の分母と分子が同額増えたら、計算結果は増えるだろw

1 + 2    3
---- = -
8 + 2    10


77 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:20:24.51

>>73
その式あっとるわ


87 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:27:55.93

>>73
分母のほうが増える額は大きいんだよ
大阪府が引き継ぐのは2000億でその内大阪市の借入金返済に回すのが600億ほど
どれが分母で分子化は分かるだろ


83 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:25:03.24

>>66
実際に前回の協定書では府が3割、特別区が7割を引き継ぐと書いてる
その根拠を「事務負担に応じて」としているが、>>36での役人の答弁に府の本音が出てるわけだ
3割じゃないと府に都合が悪い、結論ありきの府の3割負担ということ

>計算式の分子と分母の数字が増えるだけで実質公債費比率には全く影響しない

まあこういうこと書いてるあたり、維新を擁護してあえてウソついてるわけじゃなく、本当に府議会のやり取りの意味が分かってないようだな


90 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:29:41.45

>>83
本当に計算式知らないんだな

どの数字が分母と分子にそれぞれプラスされるのか
一度自分で書いて計算してみればいい


51 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 15:53:08.49

ところで維新信者

大阪万博、国が1/3、大阪府大阪市で1/3、民間で1/3の負担言うてたけど
大阪市が解体されたら、大阪府の負担どうなるん?


58 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:00:04.74

>>51
効いてる効いてるwww


65 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:04:25.49

>>58
実はね

大阪万博開催の時に、大阪市が解体されても
大阪市の財政調整基金から捻出する
と吉村現大阪市長が議会を通さず発言している

大阪都構想で大阪市が廃止されたら、万博開催費用は誰が払うのかという謎
https://news.yahoo.co.jp/byline/koudaizumi/20190302-00116684/

これおかしいよね
大阪都構想じゃないよね
ひどい話だね
大阪市はないのにお金だけカツアゲされるんだよ
ひどい話だよ


68 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:13:11.70

>>65
大阪市が行う事務と負担する税金をそのまま大阪府に移すから
大阪市が無くなっても全く関係ない

Aさんが仕事辞めるからBさんに引継ぎさせるのと同じ
市民と府民の両方とも負担は増減しない


70 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:16:24.82

>>68
その理屈はおかしい

その当時にはすでに大阪市は解散しているのだから
解散後に負う業務に対する債務は引き当てられない

破綻企業が破綻後の債務を引き当てないのと同じ
これで債務を引き当てるのなら、破綻企業は未来永劫借金を返さなければならない理屈で
そんなことありえない


82 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:24:53.25

>>70
住民という顧客と税金という収入はそのままなので
破たんではなく短なる仕事の引き継ぎ

大阪市という一つの事業部を特別区と大阪府の2つの事業部に分けて
その収入でそれぞれ仕事をする


86 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:27:25.37

>>82
その場合主体たる大阪市は存在しないことが確定しているので
存在しない主体には債務が存在し得ない

前提として大阪市が存在するかのように言っているが
大阪市は存在しないんだから、その前提で考えないとダメだよ
都合がいいように大阪市が存在したり大阪市が存在しなかったり
そんな都合がいい話はない


52 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 15:55:47.34

なんか議会の選挙が同時にあるってのを知らん奴がスレ内におるようだが。
両議会過半数獲得あるかもしれんで。
堺市の竹山市長がもし逮捕でも成ったらな。あるかもしれない。


59 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:02:14.69

>>52
維新が大阪市議会で立てる候補者の数が過半数にも満たないってことも知らんのか
そもそも選挙前から市議会の単独過半数は無理って確定してるの


64 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:04:07.91

>>52
大阪府議会は単独過半数とれそうだが、大阪市会はまだ候補者が足りない。 
すでに維新が43人候補者確保したという噂レベルの話も聞かれるが、いまのところ過半数に足りていない


69 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:14:20.19

都構想の投票は毎回やるのか
可決するまでやるなら住民投票の意味ない


71 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:17:07.14

>>69
いやなら選挙で落とせばいい


74 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:18:12.31

お、みものだ!公明が弱小政党化するかもな。
これを見て、自民が改憲前に公明切ったら最高だな。


76 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:20:20.24

>>74
頭大丈夫か?
公明は自民の命令に従って維新切ったのに。


88 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:27:56.08

>>74
自民は改憲するなら公明は切れないし、維新もきれないぞ
参議院の3分の2はこれがないと不可能w


75 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:18:43.28

ナマポ奴隷はナマポ打ち切りを恐れて維新に入れるのか?


80 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:22:23.50

>>75
ナマポを打ち切れるのは安倍さんだけ。地方政府は中央政府に示された基準に従って執行してるだけ。


91 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:29:47.13

大阪市民は大阪府民でもある、まとめたほうがスッキリ


97 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:36:47.97

>>91
すべての自治体を廃止して国に統合すればスッキリするね。


95 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:35:22.70

さんざん不可能だ言われてきた万博誘致や交通局民営化をやってきたからなあ
橋下の頃はそれ突撃やというノリやったけど、松井吉村になってから妙に手堅い

それよりも反維新側が何やっても無茶苦茶なのが痛すぎるねん
今は維新しか入れるとこが無いわ


96 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:36:39.43

>>95
万博と法定協??
おまえ予習が足らんようやな
やり直し。


99 名無しさん@1周年 :2019/03/02(土) 16:37:11.00

>>96
ぜひ学習させてくれ