ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならないのか? - GIGAZINE
大阪市西淀川区にあるGIGAZINE旧本社へ編集長たちが自動車で荷物を取りに行ったところ、なんと斜め前にあるGIGAZINE第一倉庫がショベルカーでぶっ壊されている ...
(出典:GIGAZINE)



(出典 i.gzn.jp)


これは裁判で争うしかないかも知れないですね。

1 ◆ZATZYO/mSYbR 雑用縞工作 ★ :2019/03/30(土) 14:41:54.74

大阪市西淀川区にあるGIGAZINE旧本社へ編集長たちが自動車で荷物を取りに行ったところ、なんと斜め前にあるGIGAZINE第一倉庫がショベルカーでぶっ壊されている真っ最中の現場に偶然遭遇しました。

◆所有している倉庫が見知らぬショベルカーに破壊されていた

現場はココ(https://goo.gl/maps/UAs3u9YFNhA2)、2019年2月16日のことです。
現場到着して確認直後からすぐ録音開始しているため、以降の様子はすべて音声データが存在していますが、記事執筆時点で警察が捜査中とのことなので、支障が出ないように専門的で詳細な部分はあえて省略し、被害届や供述調書に沿った事実関係のみで記事化しています。
(以下、記事全文と多数の現場写真はソースサイトをご参照ください)

gigazine.net 2019年3月29日 23時0分
https://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/

★1が立った時間 2019/03/30(土) 12:11:26.45
※前スレ
【民事】 GIGAZINE社の第一倉庫がショベルカーで破壊される 【パワー系地上げ】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553915486/





9 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:43:18.15

>>1
>◆ZATZYO/mSYbR 雑用縞工作 ★
おまえ中の奴?w


13 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:44:12.39

>>1
https://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC260%E6%9D%A1

(建造物等損壊及び同致死傷)

第260条
他人の建造物又は艦船を損壊した者は、5年以下の懲役に処する。よって人を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、重い刑により処断する。


28 ◆ZATZYO/mSYbR 雑用縞工作 ★ :2019/03/30(土) 14:46:40.02

>>1の補足
私は本件について完全なる部外者です。
今回はGIGAZIN社自ら本件を記事で配信したために係争が起きている状況を知りました。
このような家屋取り壊しに事件性があるかどうかということは通常、当事者間でなければ知りえません。


38 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:48:10.64

>>28
>私は本件について完全なる部外者です。
具体的な証明 つ


3 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:42:26.48

倉庫って
*ボロい長屋じゃないかw
素直に立ち退いてやれよ、地主がかわいそうだw


11 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:43:41.75

>>3
なんか色々胡散臭いwww


4 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:42:57.33

北朝鮮が土地の賃料払わず学校建てて建物だけ登記してるのと同じだよ
韓国が竹島に物置いて実効支配してるのと一緒。

家でも倉庫でもない老家屋使って他人の土地占拠してるだけ


88 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:55:10.99

>>4
えっ?
ならパワーエステートに依頼して取り壊し
及び中に棲み着いた害虫皆*にしてもらおうぜ


6 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:43:05.87

つまり地主が今回の悪役ってことでOK?
裁判などの法的対応に持ち込んでストレスでスリップダメージ与え続ければ撃破できそうなんだがな
まgigazineは粛々と法的対応を進めて行けばいいんじゃないか


12 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:43:53.94

>>6
悪っていうか上物の持ち主がアホ


25 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:46:26.22

>>6
そもそもgigazineがほんとの事を喋ってると言う保証も無いだろ
あくまでそう主張してるだけだし


7 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:43:13.49

http://keisui.com/category/architect/
記事の元となったGIGAZINE編集長の親の個人サイト

ブログの関連記事全部読んできたけど、
・当時の関係者(建物前所有者、司法書士)の証言から、地上権は設定されていた
・が、地上権に関する契約書は見つかっていない
・登記もない
・ので、地主vs編集長の父揉める
・両者、20年賃借を続ければ地上権を登記する事に合意(書類なし)
・その間、地代は継続的に支払われた
・20年後約束は果たされず、編集長の父憤死
・そもそもこの地主、領収書、契約書を徹底して出さないことで有名


15 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:44:36.95

>>7
それ そいつがそう主張してるだけだろ?


17 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:45:05.47

>>7
書類 契約書 領収書 ないなら裁判で負けるのはgigazine
嘘ついてるから証拠がない


31 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:46:58.00

>>17
振込なら口座履歴あるな
まさかここまで揉めて手渡しはないだろ


37 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:48:10.34

>>31
ないだろ。
どう考えてもgigazineの主張が眉唾


50 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:50:03.44

>>37
まあ今後記事になるかどうかだわな
記事にした時点で勝ち目あると見てるんだろギカジンは


64 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:52:15.88

>>50
>>13読む限り、これ以上壊されたら逮捕案件だからねえ
不動産屋はすでに免許取り消しコースだろうし

>>53
地主、なんで裁判にしなかったのか…

一番高くつくコースに乗っかってるやないか


61 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:51:50.97

>>17
法律家に相談してるなら銀行口座振込か供託してるだろ


18 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:45:21.11

>>7
地代を受け取ってんだからこれ土地所有者が不利だろな


29 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:46:53.38

>>18
客だからなんでもしていいってことじゃないよね
それ以外で信頼関係を損なうようなことを地主にしてるのなら契約は当然にして無効になるし


41 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:48:26.13

>>29
旧借地借家法による借地権は契約更新は賃料払い続けている限り無期でできるからねえ
ギガジン側に地上権はないとしても借地権は存在することは賃料の受け取り状況から認められるから

>>17
契約に契約書がない(口頭)場合は事実関係を整理した上で推認していくしかない


52 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:50:12.17

>>41
gigazineの嘘に決まってるじゃん
領収書も貰わず現金渡すバカいるか


55 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:50:41.14

>>41
賃料の支払いの有無だけで契約が存続するわけないだろ
それ以外に「これはやめてくれ」「あれはやらないで」って取決めがあってそれに違反することを
やれば当然にして解除する理由にはなるし
そもそも賃料も近隣相場並みの水準で払ってるかどうかも分からん


74 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:53:47.16

>>55
旧借地借家法は賃料払い続ける限り借地権が維持される

だから流石にどうよ、って話になってできたのが期限の定めがある新借地借家法

ただしそれは旧法による借地権には及ばない、契約を書き換えない限り


新宿のベルクって喫茶店がそれでJRと裁判やって戦った話でも読むといい


99 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:56:20.46

>>74
更新時に契約書き換える必要はないのに
不動産屋と組んで書き換えさせようとするんだよな
うちの親戚もそれで10年後には無条件退去


33 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:47:18.48

>>18
ほんとに払ってるの?w


46 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:49:22.27

>>33
もめているから受け取り拒否とかあり得るしそのための対抗処置としての供託が明治時代からある


27 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:46:36.89

>>7
> http://keisui.com/category/architect/
> 記事の元となったGIGAZINE編集長の親の個人サイト
>
> ブログの関連記事全部読んできたけど、
> ・当時の関係者(建物前所有者、司法書士)の証言から、地上権は設定されていた
> ・が、地上権に関する契約書は見つかっていない
> ・登記もない
> ・ので、地主vs編集長の父揉める
> ・両者、20年賃借を続ければ地上権を登記する事に合意(書類なし)
> ・その間、地代は継続的に支払われた
> ・20年後約束は果たされず、編集長の父憤死
> ・そもそもこの地主、領収書、契約書を徹底して出さないことで有名

書類がないってのは編集長側は不利だね。水掛け論になりそう。


35 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:48:04.58

>>7
そもそもこのボロ倉庫は使われてたんか?
解体時の画像に倉庫として倉庫のものが出てきたりするようなのが見えないんだが

だから不動産屋と地主は捕まれとは思うが、
同時に使ってる形跡も見えないボロ家を倉庫として言ってるギガジンも信用できない

このボロ家残されて困るのは地主だけでなく周辺だしな


51 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:50:11.67

>>35
最初の取り壊し中のの写真数点見るだけでも中なにも置いてないすっからかん状態やな


65 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:52:21.31

>>51
壊しに来るの完全にわかって準備してたんだろ
地主の連絡は建物に届いてて見てたんだろ。
こっそり見てたんだろ『偶然解体に鉢合わせ』の偶然信じれるほど俺ら子供じゃないよ


95 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:56:03.88

>>65
準備してたんなら使用状況を残して置けよw
使ってたのに勝手に壊されたの方が余程説得力あるだろ


72 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:53:25.60

>>35
色々胡散臭いwww
民事で争えとしか言いようがない


42 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:48:27.88

>>7
税務署にもチクったほうが良いな


45 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:49:08.83

>>7
分かり易い、サンクス
大家もだけど借主側も書類保存していないのか(あるいは大家が渡していない)
契約書関係書類の保存は重要だな
いきなり壊そうとして大家側は悪いけど刑事事件で進めたら以後もっとこじれそうな気もするが


80 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:54:45.89

>>7
これ税務署おこなんじゃないの?


14 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:44:14.28

スレに建物壊されてる方批判して壊してるのを
容認するやつらがいてびっくりしてわ


21 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:45:40.65

>>14
まあ廃屋はとっとと壊してくれってのは本音としてあるわな


23 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:46:20.67

>>21
関係なかろう自宅の隣りにあるならともかくw


22 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:46:03.69

>>14
そいつら工作員


30 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:46:53.66

さすがに入居してるのを壊してあかんやろ
税金対策の空き家は壊せばいいと思うけど


36 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:48:06.37

>>30
わざと居座って地主に無理難題をふっかける業者もいるから何とも言えんな


40 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:48:24.36

土地は「編集長」のものじゃないって事なのな。土地は「借地」で
「Y氏」から借りているもので、建物は「編集長」のものだけれど。


48 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:49:26.17

>>40
借地の契約書がないけど20年以上の賃料支払実績はあるようだね


44 チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE :2019/03/30(土) 14:48:36.29

親子3代で他人の土地に居座り続けるGIGAZINE一族

地主が怒りのショベルカー投入


54 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:50:27.26

>>44
日本最強の権利、旧法借地権そのものを否定すんなw


73 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:53:39.52

>>54
その法が人と家の老化によって周辺まで迷惑かけているとしたらやはり問題
空き家問題もこういうことだろう

>>1のグーグルマップですら、このボロ家が浮いてしな
最初どこに倉庫があるんだと思ったわw


82 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:54:47.10

>>73
それはそれこれはこれ
ちゃんとギガジン側に損害賠償でも請求してくれ


49 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:50:01.03

勝手に他人の土地に家をたててあったとしても、その家を地主が勝手に
壊すと犯罪だぞ。


62 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:52:12.04

>>49
敷地に他人の自転車が置いてあってそれ撤去しても違法だと聞くが
なら国有地の気付かれない所にでも家建てちゃえば別荘として使えるんかね


77 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:54:14.61

>>62
20年大っぴらに専有して誰からも咎められなかったら自分のもんになるよ


83 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:54:48.10

>>62
国有地とかだと強制執行でとり壊せる
私有地は民事でしかも時効ありなので気付かれなかったら乗っ取られる


98 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:56:20.01

>>62
移動させて保管することは問題ないが,撤去(処分)は駄目だな。


59 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:51:25.28

この画像からしてもギガジンが金目当ての占有してるっぽいがww
お前の主張だけじゃ何とも言えんよ 確認しようがないから
裁判でやれ


68 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:52:53.92

>>59
立ち退き料目当てなら連絡付いてるよな
他のメディアで取り上げて貰って地主の主張も聞きたいねぇ


87 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:55:05.53

>>68
こいつは当事者だから話半分で聞かんと


70 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:53:17.37

gigazineがガチ専有屋なら第三者に店舗として貸してるわ


76 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:54:07.07

>>70
編集長個人が会社のギガジンに倉庫として貸してるよ


78 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:54:25.64

地上権取得の経緯が知りたいな。
登記簿誰かうpしてくれよ、ギガジン編集長の個人情報も分かるし。


96 名無しさん@1周年 :2019/03/30(土) 14:56:06.72

>>78
地上権は口頭で取得する約束を土地所有者に反故にされたということだろうから主張は難しそう>>7

あるのは旧法借地権だろうね、建物が存在して賃借者から契約が履行される限りはこれは有効